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	<p align="center"><big>创作谈 ▏名家访谈</big></p>
	<p align="right">2020-12-11 10:47</p>
	<p>无言&rdquo;。<br />

五<br />

李书喜：您对老子非常喜欢，也有研究，老子说&ldquo;为学日益，为道日损&rdquo;，搞学问吸收的越来越多，它是一种积累，没有个性，没有自我。为道，是说为艺术，它需要有自我、有个性，而且表现为完全的自我。您在为学、为道之间有什么矛盾，在您身上有什么具体的体现？您是怎么解决的？<br />

陈天铀：画画的人都在思考这个问题，也的确是这个样子，你在积累和吸收的过程中间，不断地充实自己，到一定程度以后共性的东西越来越多，最后大家的区别就很小了，那么个性的东西怎么体现？每个人个性的东西都像一种命运的安排，默默地影响着你的一生，一个是你先天的才情，一个是后天的阅历共同形成的，不可能两个人完全一样。我学写字有这样一个体会，小时候，家里要求学一些正大气象的东西，写颜体，后来我发现大家都在写颜体，但写的并不一样，虽然大家在用笔、结体、章法等方面刻意地追求像，但是每人就是不一样。它不可能一样，因为每个人的理解是不一样的。画也是这样的，都是一个老师带的学生，最后完全不是一回事。我一直在考虑这个问题，就是如何在共性中间去找个性，在强调个性的时候又不脱离共性。共同的审美要求从全人类来讲，它是有共同的审美价值和趋势的，所以我们有时候在强调个性、地方性的时候，还真不能忘掉共性，它们既是矛盾的，又是相辅相成、不可偏颇的。<br />

李书喜：您的两种思想活动是怎么转变的？孔孟、老庄、禅，需虔诚地去读，否则体会不到，吸收不了，但在创作的时候是以您个人为主宰，完全是您自己在创造这个世界，角色是如何转换的？<br />

陈天铀：我反复认真地研读石涛画语录，石涛老师认为他学禅很差劲，但我们看石涛又感觉很神圣，不管从他的画语录所反映出来的艺术思想，还是他的艺术实践，都是一个大师级的人物，禅宗对艺术到底有多大的作用？它实际上是对人的意识上的一种启迪作用，不能够解决你所有的问题，只是给你开一个门而已。读了有益，但你不能够死读它。从小我父亲教育我，读书一定要吃透精神，不要做书蠹，要像陶渊明的那种读书法：&ldquo;好读书，不求甚解。&rdquo;你读一本书，就有所收益。读书明理，读书是手段，明理才是目的。读书最终得转化成你自己的营养。不转化成自己的认识，天天人云亦云，读了也等于白读。<br />

李书喜：您的文章，多次提到一个词，叫&ldquo;圆览&rdquo;，这是什么意思?<br />

陈天铀：&ldqu</p>
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